2.1　コミュニケーション能力の拡張

［山崎］　最初に議論したいのは能力の拡張と共有という話と社会全体の最適化です．私は能力の拡張と共有にすごく興味があります．なぜかというと，能力の共有は今始まった話ではなく，Googleもそれをしようと目指していたのです．世界中にテキストで散らばっている知をまとめるとGoogleになってしまったという，それはもっと進むのかとか．原さんは必ずしもその文脈ではなかったかもしれませんが，そういうことができるようになると英語すら使われなくなるだろうと．AIを使えば自動翻訳できるし，英語を話せることがインセンティブではなくなり，もう少し違う独自の文化を守るための方向など母国語に戻るようになるのでしょうかね．

［森勢］　確か母国語に回帰すると書いています．

［山崎］　はい．また，能力の拡張と共有ができれば，国と国の格差や富める者と富めない者の格差など，狭まるのか狭めるべきなのか分かりませんが，原さんや冲方さんは技術の発展は格差の解消に向かうべきと．その一例として自動運転などもあるというお話があったかと思います．

　このときに思うのが，私の勝手な興味なのですが，例えばその時代に求められる教育とは何なのでしょうか．英語が要りませんとなったときに，これから生き残っていく中で，未来に行く上で，どういう才能・教育が求められるのか興味があります．

　私は論理力と数学力だと思っています．論理力というのは，きちんと人と破綻なくコミュニケーションできることです．数学力というのは，万人に必要かどうかは別にしても，少なくとも我々の分野の人たちにとって見れば欠かすことのできない基礎能力の筆頭だと思っています．先ほど森勢先生から信号処理に揺り戻しが来るというお話がありましたが，よりファンダメンタルなものこそ重要だというお話だと思うのです．

［森勢］　そうです．

［山崎］　そういう意味で学問とファンダメンタルの一つが数学だろうと思っています．ですから，私は論理力と数学力だと思います．それから，私は少なくとも原さんの記事を読むまでは，英語はなくならないと思っていましたので，それに加えて英語の三つが大事だとずっと言ってきたのですが，教育でなくても何か．今，雑多に発言してしまいましたが，皆さんに思うところがあればお願いします．

［大澤］　私もこれを読んでいて，お三方それぞれ専門分野からの視点が多いと思いました．特に原さんは技術と社会ということをすごく突き詰めて考えられており，ベンチャーキャピタルの方ならではの視点だと思いました．

　英語が使われなくなるかということに関して，私は少し疑問があります．というのは，これは森勢さんの方がお詳しいかもしれませんが，言語は一方で思考の道具だと思います．母国語で考えることと，それとは別に共通語を持っておくことは，どこかでフレームとしては残るような気もしています．

　もう一つ，未来に必要な能力として考えられるのは，どちらかというとコミュニケーションのための説得の力です．要するに，相手の意図を酌んで自分の意図を伝える能力などは，今後も継続的に求められる気がしています．

　人間の論理力や数学力に対しては，技術的なサポートをすることが可能です．分からないことがあったとしても，すぐサジェスチョンして教えてくれるとか，自分の話していることはおかしいのではないかとチェックしてくれることはあると思うのですが，説得という行為は相手に合わせなければいけないので，そこは違った頭の使い方が必要です．恐らく，そういうことは技術的な解決が難しいので，未来においても人間に求められる残る能力だと考えています．要するに多人数の人を納得させるなど，それは将来的な民主主義の在り方に影響するかもしれませんし，そういうスキルの必要性は残るのではないでしょうか．

［服部］　論理や数学とは少し違うのですけれども，自己表現の能力のような，あえて言うと芸術のような，みんなが芸術をしましょうという話と近いと思います．今の言葉の話でも，伝えるという機能以外の使い方があります．詩として気持ちを伝えるとなると，単に情報を伝達する以上の何か情報が乗って，違う意味合いを持ってきます．それをうまく伝えるには，また違う能力が必要なのではないかと思います．既に絵文字を使ったコミュニケーションがあるように，気持ちを伝えるために言葉だけではなく，それ以外の方法で伝えることが高度化する際に，芸術的な能力がより求められるのではないか，と思うのです．自分が抱いた思いや情感を，光や色，音に変え伝えるのは，今はアーティストの特殊能力なのかもしれませんが，人が芸術的表現能力を磨き，発達したメディア技術を駆使することが可能になれば，コミュニケーションの幅は広がりそうです．人とメディアを適切につなぐためのインタフェースの技術が鍵になるのかもしれませんが，言葉にならない思いを伝える，コミュニケーション能力を高めるための芸術が力を持つような気もします．

［森勢］　最近あったお話なのですが，韓国の方がメールを送ってきて，文面が日本語だったのです．なぜ日本語なのかと思ったら，最後に「これは翻訳システムで韓国語を日本語にしました」と英語で書いてあったのです．多少違和感のある表現があり完璧とは言い難い文章もありましたが，ディスカッションするためには十分な品質でした．この発想が進んでいくと，母国語でメールを送ると，その人の国に合わせてメーラーが勝手に母国語へと翻訳すると思うのです．要は英語という言語は残るけれども，共通語ではなくなると思います．今回のお話は文章のやりとりを想定していますが，母国語から他の国の人の言葉に勝手に翻訳されていく未来が来るという意味で，英語を勉強する必要はなくなる可能性はあるのではないかと思っています．

　もちろん，話したり自動翻訳というサービスもありますが，それも将来的には必ずしも必要なく，それこそ眼鏡のようなレンズを付けると，話した言葉がその場でテキストで現れてくれるようになるなどは，できるようになると思います．既に，スマートフォンのカメラに文章を写すと自動で翻訳するアプリケーションも開発されつつあります．英語ができることはメリットではあるのですが，2050年を考えたときに，それは飯ごうで御飯が炊けるレベルの知識となり，なくても困らないものになると思います．

［小山田］　単純な言語翻訳だけではなくて，真意を翻訳してくれる技術ができるといいですね．単に話の流れを考慮するのではなく，話し手・聞き手が共有する体験・文化といった会話に現れない情報まで理解できると性能の良い翻訳と言えそうです．私の専門分野では，写真・画像や動画の内容を理解し，もっともらしい説明文を提案するイメージキャプショニング（画像の説明文生成）に関する研究が注目されています．今後は，機械翻訳（認識・理解）の対象が更に広がっていくとともに，機械によって認識・理解した意図を有意義に利用するサービスが生まれてくるのかなぁと期待しています．

［井原］　人間は結構賢いから，きちんと行間の意味を読んでくれます．私もこの前，仕事の関連で書いたメールに，打合せの時間の候補を「18時から，13時から，10時から」と書いたのです．普通は「10時から，13時から，18時から」の順に書くのを逆に書いたのですが，「終わった後，飲みましょうか」という返信が来ました．それは18時の候補を最初に書いたという意図を酌んでくれているわけです．この例はメールテキストが対象ですので，自然言語処理，対話処理，意図推定等の各種技術が進化することで，より優れた対話エージェントが実現できる可能性があります．テキスト以外にも広げるとすれば，ジェスチャや表情等のマルチモーダルな推定技術が進化することで，更に対話エージェントは進化することでしょう．

［山崎］　コミュニケーション支援技術が進化する場合でも，一人一人が自分はここまで押し上げてほしいと指定できると，もっと良くないですか．

［山田］　そうですね．そうすると，結局，多様性は自らの意思に応じて保証されるということですね．

［山崎］　はい．先ほどの英語の例で言ってしまいますが，英語が必要だという人も，論文を読みたいのか留学したいのか，向こうで仕事を取りたいのかで求められるレベルは全く違うでしょう．

2.2　生体機能の拡張

［山崎］　少し言語に収束していってしまったので，もう一度，話を飛ばそうと思います．冲方さんが能力の拡張の話のときに，家や車を買うよりも，能力の拡張や能力を取り戻すものにお金を払うだろうと．例えば皆さんが何かの能力を拡張しますと言われると，何であればお金を払いたいですか．

［山田］　能力には非常に興味があります．私自身，拡張できたらいいと思っているのが生存能力です．例えば，iPS細胞が再生医療に使われようとしています．従来であれば弱くなった臓器を手術して取り除かなければいけないのだけれども，新しいものを作って移植するという発想です．

　また，宇宙が一つのキーワードになっていますが，人間は地殻の上でしか生存できないと思っていたのが，生存能力の拡張で，宇宙空間のように電磁波が強く重力のない状態でも生活できるようになることが考えられます．あるいは，原発のような放射能の非常に強いところで作業できるようになるかもしれません．再生医療やロボティクス技術を使った将来の能力拡張としてはあり得ると思います．

　話をぐっと戻して，ここ数十年ぐらい必要な能力拡張ということでは，高齢者の衰えた能力，あるいは義足のように失った能力を補うものが必要になってくると思っています．当然，我々もこれからどんどん老いていくので，少なくとも今の状態を維持できることは必要だと思っています．

　また，その中間ぐらいの位置付けとして，超人スポーツで取り組まれているような，人の身体能力を超越したり，人と人のバリアを取り除くような取組みも面白いと思っています．

［山崎］　個人的には同じように若い世代の能力も拡張してあげなければいけないと思います．例えば，自分の両親たちと離れて暮らした瞬間，子供が熱を出したときに誰が面倒を見るのかなどということがあるわけです．誰も面倒を見てくれず，保育園も入れないから，結局，父親か母親のどちらかが仕事を辞めて子供の面倒を見なければいけません．それでは一人，二人しか子供を持てず，制約されていて，そういう世代もどうにかサポートしてあげなければいけないと，いろいろ試行錯誤しています．それも生きる能力の拡張の一つではないかと思います．

［山田］　そうですね．子育てを誰でも，どのような状況でも行えるようにすることも基本的な能力拡張かもしれません．

2.3　ヘルプとアシスト

［森勢］　今回の拡張という話を見ていて一つ思ったのは，衰えたものを戻すのか，正常な人をプラスに持っていくのかというところで話は分かれるということです．私はそれをヘルプとアシストで区別しているのです．

［山崎］　なるほど．いい言葉ですね．

［森勢］　例えば，脚がなくなった人を義足で補助するのはヘルプの立場にありますが，電動アシスト自転車は通常の能力を更に高めるアシストだと思うのです．普通にできる人が，更にプラスアルファの能力を持てるようになります．先ほどの若い人に対する支援は，基本的にはアシストのほうで，例えばパワードスーツはアシストに近く，本来の筋力以上のものを持てるようにすることになるのではないかと思います．ただ，最近は，義足ランナーが人間の記録を抜いたらどうなるか，という議論も出てきていますし，ヘルプに関しても平均的な能力を目指すのだけではなく，あらゆる能力を現在の人間の平均以上に高める技術も出てくるように思います．

　また聴覚の話ですが，こういう空間で普通に会話できますが，ここに騒音が入った瞬間に会話しづらくなります．そういうどんなうるさい環境でも普通に会話できるようにすることを，我々の研究グループでは補聴器に対して拡聴器と呼んでいるのですが，そういう技術支援ができないかと考えています．私の専門である音声合成に関しては，喉頭がんなどで発話ができなくなる人の声を取り戻す技術はヘルプ的なものと考えています．対して，アシスト的なものとして，例えば，プレゼンテーションって声の使い方で印象が大きく変わるわけですが，自分の声をプレゼンのプロの話し方に変換する技術が挙げられます．このような技術を使えば，「伝え方で損をする」人を減らせるのではないかと思います．現在の技術では，ある話者の声を別人に変えることや，感情の制御についてもある程度は実現できています．これを発展させ，誰でも魅力的な発声が可能になる技術は，発話に障害を抱えていない人にとっても役に立つアシストになると思います．

　恐らく，視力についても衰えた人を戻す眼鏡はヘルプ，本来持っている視力では見えないものが見える望遠鏡や顕微鏡などはアシストで，技術の支援として一応区別して考えています．

［大澤］　人間の能力を拡張する技術は，三つに分類できると考えています．一つは，単純に自分のパフォーマンスを上げるものです．例えば，今私がすごく欲しい能力拡張は，時間を増やしてくれるようなものですが，そういうものは誰もが喜ぶと思うのです（全員うなずく）．

［山崎］　皆さん研究したくてたまらないのですね（笑）．

［大澤］　効率を上げて余った時間で遊びたいだけかもしれませんが（笑）．それとは別に，超人スポーツの試みの幾つかもそういう方向を目指していると思いますが，単純にパフォーマンスを拡張するのではなく，体験を拡張することも能力の拡張に当たると考えられます．必ずしも現実でなくてもいいのだけれども，自分に見えているものがより楽しいものであればうれしいというような．例えば慶大の「Hiyoshi Jump」のように，実際はここにいるのだけれども，成層圏までジャンプして行った体験ができることがうれしいと．そういう観点で，いわゆるVR技術に属するような，ユーザの体験を追加するという意味の能力拡張のマーケットも，どんどん伸びていくのだと思います．

　また，コミュニケーションに関するものは，これとは更に別の課題になるだろうと思います．これは相手がいる問題ですので，個人の能力拡張だけで問題が解決するとは限りません．例えば配偶者を見つける問題，それこそマッチング課題だと思うのですが，ああいうものは自分が満足していても，それで解決するものではないので，そこは前の二つとは別の技術が必要になってくると思います．

［山崎］　体験の拡張という意味では，私は最近，すごく面白いビジネスを知る機会がありました．「ウサギトラベル」というものがあるのですが，旅行に行けない人が人形を預けて，人形が代わりに旅行してくるのです．いろいろ写真を撮ってきて，そのデータをもらうというサービスがあります．また，別の例で高齢者の方が，若いときに住んでいた場所などに代わりに旅行してきてあげるという試みもあるそうです．「私，ここに住んでいたな」「ここ，まだこうなっているの」という，映像を見て追体験して元気になる方がいるそうです．そういうのは今おっしゃった体験の拡張の一つだと思います．

［山田］　体験の拡張ということで，スポーツやエンターテイメントの分野で例を挙げますと，VRを使った野球のトレーニングも行われています．ヘッドマウントディスプレイを装着すると，あたかも自身がバッターボックスにいるかのような状態となり，例えば対戦相手の投手の投球を事前に体験できるというものです．将来は可視化による視覚的なフィードバックに加え，例えばバットにボールが当たった感触の力覚的なフィードバックなど，多感覚でのフィードバックすることで，実際に体験を重ねないと身に付かないコツが身に付けられるのではないかと思います．

　エンターテイメントということでは，先日，熊本地震復興祈願「歌舞伎シアターバーチャル座」と題して，イマーシブテレプレゼンス技術「Kirari!」を用いることで，バーチャルでありながら，あたかも歌舞伎俳優が目の前で演じているかのような体験を会場の皆さんに味わって頂きました．将来はこのように，集団で実空間を共有した体験も様々な場面で実現されるのではないかと思います．

［井原］　世の中の経済は大抵マジョリティの意思決定や価値判断基準で動いています．でも，一部のマイノリティの人たちがすごく困っているとか，それはいわゆる弱者と呼ばれている人で，高齢者もそうかもしれません．障害者も子供もそうかもしれません．そういうところをもっときちんとした方がいいと思うのです．

［大澤］　よく障害者向けのインタフェースなどで議論になる話ですが，対象を障害者に絞ったインタフェースは，マーケットが少なくなってしまうため，良いものがあっても普及が難しいです．そのときの解決策の一つとして，健常者はもっと楽しく，アシストになって，障害者にとってはヘルプになるような形で提供するというのは，一つのアイデアだと思います．私個人は特にコミュニケーションに関心がありますので，例えば今エージェント研究で行われているような，人とうまく話すようなエージェント技術を使って，会話の流れに合わせてうまいネタを提案してくれるサポート技術などには，とても興味があります．

［森勢］　自閉症スペクトラム障害の方を対象として，対話エージェントでサポートするソーシャルスキルトレーニングを行っている方もいらっしゃいます．自閉症スペクトラム障害に該当する人たちの一部は，人を相手としてはトレーニングできないそうです．対話エージェントであれば，いざ困ったら電源を落とせばいいのでトレーニングできます．

4.1　全体の最適化と個人の満足

［山崎］　もう一つの社会全体の最適化の方に話を移していいでしょうか．これには交通の例が出ていて，冲方さんと阿部さんが交通渋滞はなくせるだろう，それにはIoTのセンシングやAIのヘルプなどがいいねという話がありました．ほかに，裁判，医療なども同じだと思っていて，結局，大量の経験と客観的な視点が必要な仕事はAIにさせればいい．政府の予算分けもAIにさせればということで，社会全体を最適化するとなったとき，今後，解決しなければいけない課題は何で，今はなぜできていないのでしょうか．

　私自身が思っているのは，今の技術は取得や伝送，解析，若しくは予測までできていても，人間に対するフィードバックや指示がまだきちんとできていないのではないかということです．解析できても，解析結果を見るのは人間です．処理結果を理解して解釈するのが人間だから，人間にもう1回情報をフィードバックするところに人間が介在してしまうのがよくないのではないでしょうか．人間に対する適切なフィードバックや指示，アドバイスまで自動でAIはできたらいいなと思っているのです．

　ゴルフの練習システムに例えさせて下さい．今は映像で自分のスイングとプロのスイングを比較したりできるシステムとかはありますが，練習している人はその映像を見て自分で考えて改善しないといけない．自分のスイングのどこが悪くてどう改善するとよいのか，もっとダイレクトに伝えられればよいと思うのですがその手段がない．

［山田］　社会全体の最適化が人の行動を強制的に制限あるいは制約するものであってはいけないと思います．人の自由と可能性を支援するものであってほしい．ゴルフスイングに例えてお話しすると，フォームのずれを直すためにスイング中に「脇を締めて」と言われても，逆に自分のスイングができなくなるし，ゴルフを楽しめません．素早い運動では，運動中にずれを言葉を使ってフィードバックするのではなく，気付きを与えるために脳から筋肉へのフィードフォワード制御に合わせて意識すべき体の部位に刺激を与える方法が取られたりします．気付きをきっかけに人がスイングをする際にずれの補正方法をガイドするようなフィードバックを聴覚や視覚，力覚など多感覚でフィードバックすることで言葉に変換して伝えなくても上達できるようになっていくのではないかと思います．

　話を都市空間に戻すと，自動車の運転をしたいのに，どこに行くにも自動運転の車に乗らなければいけなかったり，移動するルートが決められていて，車やカーナビに運転手が動作を指示される世界はどうでしょうか．運転したいのであれば，「人」が車を制御する立場であり，制御される車や環境の方が「人」がどのように操作したいかを理解して適応的な制御をするのがよのではないでしょうか．例えば，ハンドルが力加減を検知し，その人の癖や上手な運転者の操作を学習しておき，近くの人や車や路面状況など周辺環境や道路の混雑状況から先を予測し，人の動きに合わせて個々の車や信号などを制御することで，気持ち良く運転ができ，渋滞も減らせる，そういったことが可能となるような，センシング，インタラクション，デバイス連携制御，状態・状況予測技術が普及してくるのではないかと予想しています．もちろん，これらの技術を都市空間で利用するためには，効率的かつセキュアにデータ交換するための5G等の無線通信や高速に処理するエッジコンピューティングの技術の普及も欠かせないと思っています．このような技術の進歩により，一人一人に合わせたインタラクションと全体最適化の両立をサポートできればよいと思っています．

［服部］　同じような話になりますが，社会全体の最適化・効率化を目指すあまり，個人の自由が制約されるのはやはり避けたいですね．ゲーム理論的に考えると，社会全体の最適化のためには，個々人が最善の行動を選択すること，そしてほかの人々が全く行動を変更しないことが必要になります．最適な行動以外は許されない窮屈な社会が生きやすい社会とは思えません．交通の話で言えば，都市交通の効率化を追求する場合，制御しやすい自動運転車のみが許されて人間による楽しみのための運転は許されない，といったことになりかねない．社会のような大規模複雑な系を適切に制御するための制度設計のためには，シミュレーションが具体的な支援技術として考えられると思います．例えば，CO₂排出量の削減に賛成しながら日々の奔放な車の利用を止められない人々のように，マクロな社会制度の設計とミクロな生活者のニーズは往々にして相いれません．ですから，将来を予測するシミュレーションの過程に，生活者の視点を織り込んでいくための，参加型のシミュレーションやデザインの技術が重要だと思います．公益を追求しながら生活者にも配慮できる社会の設計をシミュレーションによって探索する過程に生活者が関わることで，潜在する生活者ニーズがあらわになるかもしれません．そうなると，探索する空間は動的に変化していくわけで，膨大な未来の可能性を計算する基盤の技術も改めて重要なものになるのではないでしょうか．

［井原］　最適化は実は危険なのかもしれませんね．昔から効率化のための研究開発はありますが，便利になるがゆえに人間の能力が落ちていく事例は幾つかあるでしょう．例えば，私らは電話番号を覚えなくなりました．便利でみんな余り指摘しないけれどもマイナス面があります．先ほどの最適化も，最適化のための技術を行った結果として個が尊重されにくくなるとか，生き方が窮屈になります．そこをケアするような技術も作らなければいけないのではないかと思います．

　何かあったときに，全てが使えなくなってしまわない設計をしておくことが，特に災害系では大事で，例えば，通信システムを多重化しておかないと全滅してしまいます．もしかすると災害ではないシステムでも，多重化というのは本質的に大事なのかもしれませんね．

［服部］　電力など，ものすごく多重化していて，ちょっとやそっとでは止まりません．これをAIが賢く行ってくれるからということで，最適なものにしようとすると，効率は劇的に上がると思うのです．数字にすると40%上がりましたなどと言っていて，舞い上がってそちらに一気に行ってしまうと，ちょっとしたことであっという間に破綻します．例えば人間が入るとヒューマンエラーがあることを考えて，これぐらい余裕のあるシステム設計をしておきましょうとなります．しかし，機械化した瞬間に，ちょっとしたことに対して弱くなることもあるかもしれません．

［井原］　あらゆるものをソフトウェアだけで完結させようとすると，どうしてもそういうことが起きがちだと思うのです．先ほど人間が関与するという話もあったのですが，実はどこかに人間がシステムの系の中にいるようにしておかないと，すごく危ないシステムになってしまう可能性は感じます．

　災害のときはレジリエンスという概念が大事です．回復力，弾力性があるという意味の言葉ですが，今のお話を伺っていると，そもそも人間はレジリエンスがすごく高いですね．

［森勢］　最適であることと満足することは切り分けられていて，AIに任せることに抵抗があることとないことがあるようです．幾つかヒアリングで聞いてみたのですが，例えばマッサージを機械にさせたいか．要はAIが最適に指圧してくれますと．そういうことが仮にロボットを通してできるようになれば使いたいかと聞くと，嫌だというのです．マッサージは人間がいい，人間にしてもらいたいと．ですから，人間が何を求めて，どこまでを線引きするかは結構難しい問題です．それこそ先ほどの政治の話もAIでした方が最適なのですが，心理的にそれを受け入れられるかというところは，結構ハードルが高い．恐らく，今から生まれてくる子供たちがそういう社会で育っていたら，何も気にしないと思うのですが，我々ぐらいの世代になると，AIとしてどこまで受け入れられるかという線引きが違っており，高齢者の方になると人間でなければ嫌だと言ってくる面が大きくなると思っています．

［井原］　人と接するインタフェースは，裏でAIなどのエンジンで処理してもいいのですが，その処理した結果を使って人と接する部分のインタフェースは，やはり生身の人がした方が．

［森勢］　まさしくおっしゃるとおりです．医者の話もそうなのですが，コンピュータがバックで走っていて診断支援はしても，診断は医者にしてほしいという心理的なところがあるようです．

［小山田］　もし何かミスがあったときの責任の所在を考えても，やはり最後は人間に判断させたいのではないでしょうか．

［山崎］　今，AIに最適化は無理という方向になってきてしまっている気がします．例えば，先ほどの交通の最適化のときに，行き方が窮屈になるとか，指定されたときに指定されたところに行かなければ駄目なので，それは無理という発言は，仕組みを変えてインセンティブ制にするとよいのではないでしょうか．別に指示どおり動かなくてもいいのだけれども，指示どおりにすればいいことがありますという仕掛けを作るだけで今の渋滞よりはましになる．AIでかちかちに最適化すると動かなくなると思うのですが，多重化の部分を最適化しておくなど，やりようはあると思いながら伺っていたのです．

［森勢］　私は最適化できると思っていて，最適化したものを受け入れるかという人間側の問題だと思っています．

［山田］　どれだけ気持ちよく最適化されるかということですね．

［小山田］　そういった意味では機械と人の間に，例えば医療ではお医者さんが入ることによってという話が，まさにそこになるのかもしれないですね．機械からこの道を行けというのではなく，助手席から……．助手席から来るほうが嫌かもしれません（笑）．

［山田］　例えば小さい子供がいて，一言「ありがとう」とインセンティブで言ってくれるようにすると，私はこちらの道を選んでよかったということはあるかもしれません．

［大澤］　そういう説得技術は大変多くあります．近年では“Persuasive Technology”という分野としてまとめられていますね．

［森勢］　去年，社会全体が気持ち良く機械に支配されるということを聞いたのですが，例えばカーシェアリングのシステムで，ある人に「今，校内に車があるからどうですか（使って帰りませんか）？」というメールをしたら乗って帰って，今度は別の人に，「今，駅に車があるからどうですか？」といって，別の人が駅から別のところに乗って行く．このように，単に機械からメールをする．現在の情報に基づいてメールをするなど，提案するだけだとみんなが窮屈に感じず幸せになれると．そういう感じで，がちがちにこうしなさい，ああしなさいと言うのではなく，言われる側にも「じゃあ，やってみようかな」と思わせるような仕組みがあれば面白いと思います．完全にがちがちの最適化から少し落ちるぐらいで，みんなが気持ち良くなるのではないかという気はしています．人間はすごく不安定で感情的な生き物なので，そこの満足度を高めるための最適化を考えると，すごく面白い未来になると感じています．

　皆さんは手塚治虫の「火の鳥」を読んだことがありますか．あれの未来編でコンピュータから何々しなさいと指示されて，すごく窮屈そうに生きているシーンがあります．そのように命令形で言う高圧的な人工知能は恐らく普及しないし，窮屈な生活を生むのですけれども，我々が制御されていると気付かない裏で調整する人工知能であれば，我々は支配されていることにすら気が付かないで気持ち良く最適化されるのではないかと思います．

4.2　ピースフル

［井原］　気持ちいいというところに関連すると思うのですが，うちのグループの新しい研究テーマの冠に「ピースフル」と付けて，ピースフルサービスデザインという研究をしようとしています．ピースフルを直訳すると「平和的な」というイメージがあると思いますが，もう少しかみ砕くと，「人々が幸福感を感じられるような社会や環境を作るために，サービスをどう設計するか」という話です．

　今の話をもう少しメタにすると，今私が申し上げたような技術の方向性につながっている気がするのです．ですから，今，自分たちがしている研究開発の成果は人を幸福にさせるかどうかという判断基準は，もっと重視されてもいいのではないかとすごく思うのです．

　AIがはやっていますが，AIは人を幸せにするのだろうか，人の生活を幸せな空間・環境にできるのだろうかという評価基準で誰も議論していない気がします．

［山崎］　インターネット技術と同じだと思っていて，なぜみんなAIについて今更そんなに真面目に議論するのだろうと思うのです．インターネットが登場したときもネットワークで全てつながって，例えば役所に行かなくても近くのコンビニで住民票が取れるようになると．それで仕事を失う人がこれだけいて，これだけの職業がなくなって…と議論になったことを覚えています．今，インターネットの文句を言っている人は誰もいないですよね．今のインターネットと同じような道をAIという一連の技術はたどるのだろうと個人的には思っています．

［井原］　若干，言葉足らずだったので補足しますが，ある側面から見ると，インターネットはこういうことができるようになって便利であるという一つの基準があると思うのです．しかし，別の立場の人が見たときに，インターネットはあってもいいけれども，そんなにうれしくないという人はいるかもしれません．ですから，幸福感はどういう状況，属性の人ならどういう理由でどう感じるのかというところが人によって違うので，そこをきっちり分析した上で課題を解いていかなければいけません．

［山崎］　そういう意味ではAIが幸福にするではなく，インターネットと同じように便利になる．幸福にするかどうかは別問題です．

［大澤］　私もピースフルということを突き詰めていくことが，とても大事なことだと思います．一方でピースフルかどうかは最終的にユーザが納得して決まるものですから，研究者・開発者があらかじめ決めるのは原理的に難しいです．そこのライン引きがどの辺に収束するのか，個人的には興味のあるところです．

［森勢］　ピースフルというテーマとは若干違うかもしれませんが，ストレスを緩和させるための技術については，音声関係でも最近考えらえています．従来の音声対話システムは，道案内や情報の検索など，特定のタスクに対して答えを提供する機能に限定されています．近年は遊び心があるアプリケーションも出てきており，例えばAppleのSiriは，ユニークな応答をすることで注目されました．ストレスの緩和というとカウンセリングのような専門家が行うものをイメージするかもしれませんが，単に愚痴を聞いてもらうだけでもストレスを発散できることがあります．将来的には，AIが人間の話を聞き，利用者が「こう理解してほしい」と思うとおりに意図を理解して適切に応答する対話技術ができるかもしれません．実現できれば，ストレスの緩和に貢献できるでしょう．技術的には，文脈や発話の音響的な特徴を併せて発話の「意図」を推定するというタスクが要求されます．応答文の読み上げもロボット的であることが課題でしたが，最新の技術を使えば，自分好みの声で自然に読み上げてもらうこともできるようになってきています．現代社会はストレス社会と言われておりますので，近い将来，ストレスマネジメントが重要になると予想しています．これをAIがサポートできれば，多くの人の助けになるのではと考えています．

4.3　自動運転

［服部］　社会全体の設計をどうしようかとすると，基本的に物を運ぶことも，そういうサービスがあればいいし，人命を尊重するということに関しても，例えば今，自動運転と人の運転が交じると大変ではないかと言われるのですが，空間を分ければそんな話はすぐに終わるでしょう．実現するのは大変ですが，大体の問題は解決しそうなのだけれども，そういうものをいろいろ言っていても，車を運転するのは楽しいと言われると，全て吹っ飛んでしまいます．

［山田］　自動運転の車はコミュニティーバスのようなところから入ってきています．コミュニティーバスを車と思うのかパブリックトランスポーテーションと思うのかで，大分違うのではないかと思います．自家用車の自動運転は価値観の違いから実現しないかもしれないけれども，公共交通の自動化は進み，公共交通を最適化，自動化することによって渋滞がなくなるかもしれないのです．ほかの人より高いお金を払って高速道路を自分で運転したい人は自分で運転してもよいと割り切ってしまう手はあるかもしれません．

［小山田］　電子書籍と本物の本や，音楽も電子音楽でしたか．MP3などでiTunesがどうとか，結局いろいろな議論があったけれども，導入すると何だかんだでうまくいっている部分もあります．法律も先に全て整備したのか，後からしたのかとありましたけれども，あるタイミングで一気に全てを変更することは無理だけれども，徐々に変更していって後追いで法整備していくのでもいいような気もします．

［服部］　車でも全体的に効率良くしようと思ったら，本当に機械化して一色に染めてしまったほうがいいのだけれども，そうは言っても今まで車の文化があって，それを効率化というのは，かなり疑問があります．実際，競馬のように，馬に乗ることがずっと残っているということは，そういうものを大事にしたいという価値観が続くわけです．

　先ほどの最適化をいろいろなところでするというのも，効率は良くなるけれども，いろいろなところで個が持っている趣味・嗜好を殺すのかという疑問があります．では，人間的なものを大事にすることをどこまで譲歩するのかは，すごく難しいと思います．

［井原］　そこを両立するアイデアを技術者が出し合って，新しい技術を使うことで両立できると，理想的だという気はするのです．

［森勢］　この話は，最初に出てきた英語が必要かどうかと結局は同じところに行き着くと思っています．自動英語翻訳ができたとして，先ほどの英語という文化を知るために英語を話したい欲求があるのと同じで，恐らく車を運転したいという欲求そのものはあると思うのです．やはり行為そのものが楽しいのです．

［服部］　技術を擬人化しているような感じがするのですが，ただそういうぎちぎちに最適化するとか，一番いい形はこれだというのは技術的に学習していって，このようにしたいというのは出していきますと．そのときに，人間がこういう動きをするから邪魔だという，技術的に計算するとそうなるかもしれないのですが，そういうことを許容した上で世の中は回るという技術であってほしいのです．

［森勢］　究極的なことを言うなら，人間が好き放題に振る舞って，AIがそれを全て柔軟に吸収してくれたら，すごく楽しいと思います．

［服部］　人間に対して寛容な．